61
Sekalaiset asiat / Ipe
« Uusin viesti kirjoittanut Easthound 09 Maaliskuu, 2016, 15:45 »Mitä tarkoittaa?
Tuoreimmat viestit
62
Sekalaiset asiat / Vs: Jousen kärkien painon vaikutus
« Uusin viesti kirjoittanut Markus 09 Maaliskuu, 2016, 11:02 »Pohjana ajatukselle tässä on mm. pohjoiseuraasialaisen laminaattijousen sakarat. Jos niistä ei yhtään mitään hyötyä ole vaan päinvastoin, miksi he muinoin käyttivät aikaa ja energiaa niiden tekemiseen? Tuskin ainakaan esteettisistä syistä, luulisi, että suorituskyky menisi kaiken muun edelle, jos se on välttämätön pakko selviytymiseen. Saahan niillä kätevästi pituutta jouseen, mutta tuskin senkään takia niitä tekivät, sama olisi vaan jättää aihioon vähän enemmän pituutta. Jos he tiesivät käyttää sakaroissa mahdollisimman kevyttä puuta, oli lisäpainon tuoma haittavaikutus siis tiedossa. Staattiset recurvithan varastoi lapoihin enemmän energiaa, mutta onko tällä sitten lopulta mitään merkitystä? Näissä jousissahan käytettiin painavia nuolia, luulisi, että siinä olisi joku yhteys.
Näitäkin on varmasti pohdittu mm. perinnejousen vanhalla forumilla, harmi vaan, ettei tietoa ole enää saatavilla. Jenkkiforumeilta en enää lähde tietoa kaivamaan...
Näitäkin on varmasti pohdittu mm. perinnejousen vanhalla forumilla, harmi vaan, ettei tietoa ole enää saatavilla. Jenkkiforumeilta en enää lähde tietoa kaivamaan...
63
Materiaalit / Vs: Paras jousipuu
« Uusin viesti kirjoittanut Esa Konga 09 Maaliskuu, 2016, 10:02 »Moi, sen verran puolustaisin noita kaavoja, että tuo MOR:han ainakin tässä on mitattu nimenomaan näin.
http://www.wood-database.com/wood-articles/modulus-of-rupture/
Eli laitetaan puu kahden tuen varaan, panetaan keskeltä ja katsotaan millä voimalla katkeaa. Mitä enemmin voimaa kestää sitä parempi (Jos ei taivu tarpeeksi käytännön jousessa ohennetaan sitten jousenteossa).
Kun vielä huomioidaan kappaleen massa, niin pitäisi olla homma aika kunnossa, noin todellisuutta pelkistävänä kaavana ainakin, mikäli nopeinta heittoa haetaan.
Jos oikein ymmärsin tuon viitteen kaavan mor/moe, siinä ei huomioida lainkaan puulajin massaa. Jos sama kestävyys, kevyempi puu heittää nopeammin. Siksi nuo oudot oletettavasti painavat viidakon ihmeet oli sillä listalla hyvin edustettuina, kun esim. hikkori ja monet muut tutut taisi puuttua.
http://www.wood-database.com/wood-articles/modulus-of-rupture/
Eli laitetaan puu kahden tuen varaan, panetaan keskeltä ja katsotaan millä voimalla katkeaa. Mitä enemmin voimaa kestää sitä parempi (Jos ei taivu tarpeeksi käytännön jousessa ohennetaan sitten jousenteossa).
Kun vielä huomioidaan kappaleen massa, niin pitäisi olla homma aika kunnossa, noin todellisuutta pelkistävänä kaavana ainakin, mikäli nopeinta heittoa haetaan.
Jos oikein ymmärsin tuon viitteen kaavan mor/moe, siinä ei huomioida lainkaan puulajin massaa. Jos sama kestävyys, kevyempi puu heittää nopeammin. Siksi nuo oudot oletettavasti painavat viidakon ihmeet oli sillä listalla hyvin edustettuina, kun esim. hikkori ja monet muut tutut taisi puuttua.
64
Sekalaiset asiat / Vs: Jousen kärkien painon vaikutus
« Uusin viesti kirjoittanut Markus 09 Maaliskuu, 2016, 09:58 »Joo siis sehän on selvää tottakai, että jos lisään painot kärkiin niin kyllähän se hidastaa. Mutta perimmäinen ajatus tässä oli se, että onko nuolen painolla mitään merkitystä suhteessa kärkien painoon? Fysiikka tai matematiikka ei ole koskaan ollut mun vahvimpia puolia...
Mutta siis, heittääkö vaikkapa 200 grammainen jousi 80 gramman nuolta paremmin kuin 300 grammainen vastaava jousi, samanlaista nuolta? E: jossa 300 grammaisessa siis tietty vähän painavammat kärjet...
Mutta siis, heittääkö vaikkapa 200 grammainen jousi 80 gramman nuolta paremmin kuin 300 grammainen vastaava jousi, samanlaista nuolta? E: jossa 300 grammaisessa siis tietty vähän painavammat kärjet...
65
Nuolet / Lohkonuolivarret yleisesti
« Uusin viesti kirjoittanut hoja 09 Maaliskuu, 2016, 09:41 »Tuo nuolien lohkominen alkoi kiinnostamaan. Mulla olis mökillä vielä pari tukkia haapaa vailla järkevää käyttöä, jos kesällä yrittäisi nuolia noista tehdä. Haapa on suoraa ja oksatonta ja mun kokemuksen mukaan lohkeaa helposti ja suoraan myös kuivana. Koetin googlailla onko haapa käypää tavaraa mutta kovin ristiriitaista tietoa oli tarjolla. Mary Rosesta löytyneet olivat enimmäkseen poppelia ja haapaa:
http://www.theenglishwarbowsociety.com/tudor-livery-arrow_EN.html
Mökkitontilla toinen yleisesti saatava puulaji olisi harmaaleppä. Sitäkin himottaisi kokeilla mutta se taitaa olla liian heikkoa tavaraa. Se punastuisi kyllä nätisti, tulisi komea satsi.
http://www.theenglishwarbowsociety.com/tudor-livery-arrow_EN.html
Mökkitontilla toinen yleisesti saatava puulaji olisi harmaaleppä. Sitäkin himottaisi kokeilla mutta se taitaa olla liian heikkoa tavaraa. Se punastuisi kyllä nätisti, tulisi komea satsi.
66
Sekalaiset asiat / Vs: Jousen kärkien painon vaikutus
« Uusin viesti kirjoittanut Esa Konga 09 Maaliskuu, 2016, 09:31 »Otin juuri tuosta toisen säikeen pikajousesta kaikki tuhat massat pois. 19 grammaa keveni, eli kevyen nuolen verran. Aistinvaraisesti nuoli lähtee selvästi suuremmalla nopeudella, ei missään tapauksessa hitaammin. Näin on ollut aina ennenkin, kun olen lopuksi kärkiä keventänyt.
Tuo ajatus enempi massaa parempi jotta lavat menisivät pidemmälle kuulostaa vähän samalta kuin kuminauha jänteenä, silloinkin kärjet menisivät lopussa pidemmälle, kun jänne joustaa lopuksi. Ei vaan auta, kun vauhtia koko matkalla kuitenkin kokonaisuudessaan tulee vähemmin. Tai kuminauhasta en tiedä kun en ole kokeillut
Tuo ajatus enempi massaa parempi jotta lavat menisivät pidemmälle kuulostaa vähän samalta kuin kuminauha jänteenä, silloinkin kärjet menisivät lopussa pidemmälle, kun jänne joustaa lopuksi. Ei vaan auta, kun vauhtia koko matkalla kuitenkin kokonaisuudessaan tulee vähemmin. Tai kuminauhasta en tiedä kun en ole kokeillut
67
Sekalaiset asiat / Vs: Jousen kärkien painon vaikutus
« Uusin viesti kirjoittanut Tuomo Reiniaho 09 Maaliskuu, 2016, 08:51 »Tämä asia on puitu moneen kertaan, niin pohdittu kuin testattukin.
"One good test is worth a thousand expert opinions." - Wernher von Braun
Baker teki testit, joka osoitti kiistatta lapojen kärkien massan hidastavan vaikutuksen. Kirja ei ole juuri nyt käsillä mutta etsin myöhemmin viitteen ja numeroarvot.
Fysiikan ilmiöt ovat lineaarisia, eli kokeilemalla saadaan paljon asioita selville, olettaen tietenkin että tutkitaan vain kyseistä muuttujaa. Joten, lisää lapojen kärkiin punnukset ja kokeile, mitä tapahtuu. Nuoli lentää hitaammin. Ideaalinen ratkaisu olisi tietenkin täysin massaton jousen lapa mutta se ei tietenkään ole mahdollista.
Fysiikan kaava F=ma kertoo jo paljon. Voima on vakio, jolloin massan pienentäminen lisää kiihtyvyyttä ja siten nuolen nopeutta.
"One good test is worth a thousand expert opinions." - Wernher von Braun
Baker teki testit, joka osoitti kiistatta lapojen kärkien massan hidastavan vaikutuksen. Kirja ei ole juuri nyt käsillä mutta etsin myöhemmin viitteen ja numeroarvot.
Fysiikan ilmiöt ovat lineaarisia, eli kokeilemalla saadaan paljon asioita selville, olettaen tietenkin että tutkitaan vain kyseistä muuttujaa. Joten, lisää lapojen kärkiin punnukset ja kokeile, mitä tapahtuu. Nuoli lentää hitaammin. Ideaalinen ratkaisu olisi tietenkin täysin massaton jousen lapa mutta se ei tietenkään ole mahdollista.
Fysiikan kaava F=ma kertoo jo paljon. Voima on vakio, jolloin massan pienentäminen lisää kiihtyvyyttä ja siten nuolen nopeutta.
68
Nuolet / Vs: Pitkät nuolet
« Uusin viesti kirjoittanut Tuomo Reiniaho 09 Maaliskuu, 2016, 08:45 »Se kangasriepu ei ole kangasriepu vaan ylimääräinen jänne, joka on kiedottu jousen ympärille. Jänne voi olla tuplasti normaalin jänteen mittainen ja ylimääräinen osa kierretään jousen ympärille varuiksi. Luonnonkuitujänteillä on taipumus kulua melko nopeasti ja tuosta voidaan ottaa uutta jännettä käyttöön aina tarvittaessa, vaikka kesken metsäreissun.
69
Materiaalit / Vs: Paras jousipuu
« Uusin viesti kirjoittanut Tuomo Reiniaho 09 Maaliskuu, 2016, 08:42 »Niin ja tietenkin pitää ensin määritellä, että mitä "paras" tarkoittaa käytännössä, jousenrakentamisen näkökulmasta!
70
Materiaalit / Vs: Paras jousipuu
« Uusin viesti kirjoittanut Tuomo Reiniaho 09 Maaliskuu, 2016, 08:42 »Numeroihin kannattaa aina suhtautua varauksella!
Vaikkapa tuo Esan taulukko, jonka mukaan Cumaru olisi "parempi" kuin marjakuusi tai osage. Käytännössä cumaru kestää hienosti puristusta mutta sen elastisuus on huono - siinä missä monet muut puulajit viruvat enemmän tai vähemmän, cumaru murtuu yllättäen. Bulletwood on luja ja kohtuullisen elastinenkin mutta se viruu enemmän mitä tiheys antaisi olettaa. Osage on erittäin elastinen puulaji mitä taas pihlja ei niinkään ole. Se viruu herkästi ja liian pienellä taivutussäteellä myös murtuu selästä.
Itse sanoisin, että paras jousipuu on mahdollisimman elastinen, mitä esimerkiksi tunnetuimmat jousipuut marjakuusi ja osage ovat. Ne kestävät taivutusta hyvin, vaikka absoluuttiset lujuusarvot eivät parhaimpia olekaan.
Vaikkapa tuo Esan taulukko, jonka mukaan Cumaru olisi "parempi" kuin marjakuusi tai osage. Käytännössä cumaru kestää hienosti puristusta mutta sen elastisuus on huono - siinä missä monet muut puulajit viruvat enemmän tai vähemmän, cumaru murtuu yllättäen. Bulletwood on luja ja kohtuullisen elastinenkin mutta se viruu enemmän mitä tiheys antaisi olettaa. Osage on erittäin elastinen puulaji mitä taas pihlja ei niinkään ole. Se viruu herkästi ja liian pienellä taivutussäteellä myös murtuu selästä.
Itse sanoisin, että paras jousipuu on mahdollisimman elastinen, mitä esimerkiksi tunnetuimmat jousipuut marjakuusi ja osage ovat. Ne kestävät taivutusta hyvin, vaikka absoluuttiset lujuusarvot eivät parhaimpia olekaan.